Comments on: Los poros de los condones, el SIDA y el Papa

By: Naufrajeo » La Iglesia y el aborto: “O ellos o nosotros”

Naufrajeo » La Iglesia y el aborto: “O ellos o nosotros” — Thu, 12 Nov 2009 12:36:41 +0000

[...] a demonizar a los políticos y médicos que luchan por un bienestar mayor mientras que, en África, dicen que el condón es un arma satánica que no impide la propagación del [...]

By: josé manuel toledo

josé manuel toledo — Fri, 24 Apr 2009 16:34:55 +0000

Hemos creado una web con el fin de conseguir apoyos para que se institucionalize el dia 16 de marzo como “DIA INTERNACIONAL DEL PRESERVATIVO”. http://www.condonparatodos.com
http://www.condomfree.es

By: Ricardo Gomez de San Luis Argentina

Ricardo Gomez de San Luis Argentina — Sun, 19 Apr 2009 06:17:43 +0000

Exelente.
Por casualidad lei lo que has escrito, y senti que alguien ponia letra a mis pensamientos. Creo que nadie lo podría haber dicho mejor.
Te felicito y te agradesco.
No hay que callar mas. Hay que terminar con la hipocresia del PAPA Y todos su sequitos. Le hacen mucho mal a nuestras vidas y a nuestro mundo.-
Tenes una vision que nos representa.Y una claridad, al momento de expresarla, digna de admiracion.

By: Juancar

Juancar — Sat, 28 Mar 2009 19:01:52 +0000

Gracias Bruno,

Me gustan las verdades completas y por eso me ha encantado tu artículo. Pones los puntos sobre las “ies”.

El Sr. Ratzinger en tan poco tiempo como lleva de mandatario de la Iglesia Católica ha destacado por meter la pata en un montón de ocasiones.
Esta ha sido una más que añadir a su cuenta.
Una irresponsabilidad, por su parte, que puede ocasionar consecuencias trágicas.

Esperemos que un día la Iglesia Católica se convierta en una institución democrática y sus afiliados puedan elegir a sus mandatarios por un período limitado de tiempo y sustituirlos cuando, como en este caso, metan la pata hasta el fondo y no se molesten ni en rectificar después.

By: lucho

lucho — Sat, 28 Mar 2009 07:30:49 +0000

los jovenes modernos preferimos a la ciencia y nos burlamos de lo que dice la religion

salu.

lucho

By: Bruno

Bruno — Wed, 25 Mar 2009 13:51:24 +0000

Pedro, si dices que me presento como original es porque no has leído el artículo, ni su primer párrafo: “No voy a dar dogmas, sino opiniones. Es más, seguramente mis opiniones sean bastante repetitivas, que no soy el primero en hablar de estas cosas…”.

También, si dices que sólo repito hasta la saciedad lo políticamente correcto es porque no has leído lo que opino sobre el caso de Uganda, del que mucha gente no conoce más que lo que lee en medios más que politizados. Creo que opinar sobre eso es aportar algo al debate, aunque los que ninguneen opiniones contrarias a las propias también ningunearán estas, obvio.

En cuanto al enlace que me pones, también me muero si no comento ciertas cosas:

- La Razón dice que “First Things” es una revista de pensamiento. Ole sus narices. “First Things” es la revista del Institute on Religion and Public Life, y ambas cosas se financian casi por completo por fundaciones estadounidenses católicas de derechas. ¿A alguien le extrañaría que lo publicado ahí apoyara al Papa?

- En ninguno de los países de los que ahí se habla se ha usado una estrategia que rechace el uso del condón. Poner esas experiencias al lado de las palabras del Papa («No se puede resolver el flagelo del sida con la distribución de preservativos: al contrario, el riesgo que se corre es el de aumentar el problema») es sesgar la información. Repito (no me dejáis ser original) que yo no opino que la fidelidad o abstinencia no sirvan. Sí sirven, al lado de los condones. Y sólo opino, que aún no puedo extraer conclusiones “en serio” (dadme un añito… ).

- Si quieres citar ese artículo del The Lancet (revista a la que estoy suscrito desde hace ya algunos años como posible proyecto de especialista en Salud Pública que quiero ser…), cítalo, en lugar de citar al artículo (sesgado) donde hablen de él. Ese artículo fue originalmente apoyado por 150 expertos en Salud Pública de todo el mundo. Te copio y pego un párrafo de ese artículo:

Second, the ABC (Abstain, Be faithful/reduce partners, use Condoms) approach can play an important role in reducing the prevalence of HIV in a generalised epidemic, as occurred in Uganda.8—13 All three elements of this approach are essential to reducing HIV incidence, although the emphasis placed on individual elements needs to vary according to the target population. Although the overall programmatic mix should include an appropriate balance of A, B, and C interventions, it is not essential that every organisation promote all three elements: each can focus on the part(s) they are most comfortable supporting. However, all people should have accurate and complete information about different prevention options, including all three elements of the ABC approach.

Para quien no entienda inglés, le diré que viene a decir que tanto la fidelidad, como la abstinencia, como los condones, son necesarios. Que cualquier intervención que quiera tener éxito debe INCLUIR LAS TRES COSAS, necesariamente, en la medida que mejor se adapte a las condiciones locales. OJO. Esto, al contrario de mi artículo en este blog, no es una opinión. Es un artículo científico apoyado por el criterio de 150 expertos en la materia, publicado en la revista INDEPENDIENTE de Salud Pública más prestigiosa del mundo, posiblemente.

Poner este artículo al servicio de las palabras del Papa es tratar de engañar a la gente.

- En cuanto a Edward C. Green y su trabajo, debo decir que no lo conozco, pero que el caso de Uganda, financiado por USAID (me reservo mi opinión sobre esta organización para otro artículo) está altamente politizado por el sector más conservador de la política norteamericana. Investigadores hay muchos, y todos aportan una pieza de verdad al puzzle sin que nos podamos creer a pies juntillas lo que ninguno, de forma independiente, diga. Para eso están los consensos, y el de 2004, citado en el mismo artículo de la razón no está nada mal…

Y repito. Al próximo que me diga que no soy original, le muerdo. Es más, me alegro de ser poco original en un tema en el que hace falta que se vayan desmontando viejos mitos establecidos por intereses que son mucho más político-religiosos que sanitarios.

By: Pedro

Pedro — Wed, 25 Mar 2009 12:37:24 +0000

Bruno, puedes opinar lo que quieras, creo que nadie -aunque piense distinto que tu- ha dicho lo contrario. Lo que se te critica es que te presentes como “original”, cuando lo único que dices es lo que las portadas de todos los medios dicen diariamente como un mantra: el Papa y los preservativos.

Lo realmente reaccionario es ponerse a pensar porqué el Papa dice lo que dice. Pero como Sócrates, sin prejuicios, sin paradigmas previos, intentando -de verdad- ponerse a analizar asépticamente las razones del “otro”. Dedicarse a parafrasear o repetir hasta el hastío lo políticamente correcto porque sí, la verdad, no aporta nada al debate.

Te copio una noticia interesante. Sin prejuicios, podrás ver que lo que dice el Papa. a veces, no lo dice él sólo:

http://www.larazon.es/noticia/edward-green-el-mayor-experto-en-sida-de-harvard-da-la-razon-al-papa

By: Bruno

Bruno — Sun, 22 Mar 2009 19:07:13 +0000

Álvaro y Sr. Bola: Opino porque quiero opinar. No para ser original, ni por valentía (no sé a que viene), ni para que lo que yo escriba le guste a lectores como tú.

By: Álvaro

Álvaro — Sun, 22 Mar 2009 15:40:41 +0000

Ostrás. Pues sí que van a cerrar el post… seguro…. por romper barrras, decir lo que NADIE dice, enseñar al mundo teorías que NINGÚN medio de masas nos dice diariamente, ¡estás rompiendo on todos los tópicos tu solito! ¡Arremetes contra el Papa por el tema del preservativo! ¡Origialidad al poder!

Pufff, yo alucino con lo “valiente” de repetir -como novedad- lo que TODOS los MMCC dicen diariamente.

By: stan

stan — Sun, 22 Mar 2009 10:58:42 +0000

estupendo articulo! para mi esta claro, sida = miseria = pobreza = miedo = analfabetismo = mas fe por que nos salve el de “arriba”=perpetuacion de fieles

y lo de pedir perdon tranquilo que seguro que recapacita (ironia) y lo hacen, como el silencio durante el esterminio nazi o al quemar a galileo por decir que la tierra era redonda… por todos los atropellos que lleva echos a lo largo de la historia, por algunos lo a pedido, eso si dos siglos o 3 mas tarde… no problem (ironia)

By: bocata

bocata — Sun, 22 Mar 2009 09:31:26 +0000

Muy buen artículo, claro y directo. Pero me temo que la iglesia nunca admitirá sus errores.
Espero equivocarme.

By: Aitor

Aitor — Sun, 22 Mar 2009 08:01:13 +0000

El universo evoluciona, los animales evolucionan (el hombre no, el hombre apareció de la nada), los estudios evolucionan, la medicina, en fin, todo en este planeta evoluciona menos la religión.
Si bien el condón es un método anticonceptivo por naturaleza y, como tal, la iglesia católica está en contra, también hay que aceptar que hace más bien que mal con muchas enfermedades de transmisión sexual (no sólo el sida).
Lo que no me parece nada bien de la iglesia, y de nadie en general, es que cante la verdad a medias: el papa y sus “asesores” jamás le darán el pro al condón por lo anteriormente explicado, aunque sepan que sirve y es BUENO para otras cosas que no necesariamente tienen que ver con la anticoncepción, por una razón loable pero metódicamente deficiente, volviendo al caso del motorizado y el casco, “porque estoy protegido me confío”, entonces es allí donde viene lo peor del cuento –> PROMISCUIDAD.
Soy jóven y sin tabúes, pero una cosa es tener una vida sexual activa, protegerse, ser sano, etc. y otra es tener relaciones sexuales por deporte.
Ahora bien, si el Papa contase el cuento completo, perdería (según él y sus acólitos piensan) el efecto que tendría su comentario contra a) el sida, b) la promiscuidad c) el apoyo a costumbres estancadas en un sistema de vida de hace 2000 años que nada tienen que ver con nuestra actual realidad. La moral es la misma en el año que sea, pero TODO evoluciona y, por ende, hay que adaptar tu manera de pensar para no ir contra la corriente.
Ni de acuerdo, ni en contra. Una verdad a medias más…
Allá los pobres (de mente), que vaya que si los hay, que tienen que soportar el peso de comentarios como los del Papa sin poder tener la dicha de poder razonar al respecto, y en muchos casos, ni tan siquiera opinar.
Ninguna verdad es absoluta (incluyendo esta)
Más tolerancia y menos golpes de pecho: si me dijesen que el Papa tirara piedra, OK, pero muy a su manera trata, al fin y a la postre, de ayudar personas. Mantengamos una realidad “a la Uganda” y dejemos de pelearnos entre nosotros, miren que los enemigos son otros: guerras, hambre, enfermedades…
Salu2 a todos!

By: badtaste

badtaste — Sun, 22 Mar 2009 00:10:13 +0000

Gran entrada… y puede que me salga del tema, pero es que casi me dejo los ojos en leer esto, con lo bien que quedan los fondos blancos con letras negras… en fin.

By: Populus

Populus — Sat, 21 Mar 2009 23:37:30 +0000

Aunque no nos guste admitirlo, el condon no es 100% fiable, 1º porque se puede romper aún utilizandolo convenientemente y 2º porque si es verdad que los condones tienen microporos, por los cuales existe una probabilidad de que el virus del sida se pueda transmitir. Aún con todo, el uso del condon es a mi parecer, uno de los mejores metodos para combatir la propagación del sida. Es una opinión mas

By: Juan Nepomuceno

Juan Nepomuceno — Sat, 21 Mar 2009 23:14:38 +0000

Simplemente un par de correcciones a lo expuesto.
1) El papa es un lider religioso, y por lo tanto habla de cosas religiosas. No por ello tiene que tener razón, pero tampoco por ese solo hecho la deja de tener.
2) La razon por la que el catolicismo (no solo el papa) rechaza el preservativo no es porque no le guste el plástico, sino porque es un método anticonceptivo no natural contra los que la fe católica está como pincipio general.
Todos manipulamos cuando queremos defender nuestra manera de ver las cosas. El sida se transmite por contacto de fluidos (no solo el semen), por lo que decir a la gente que lo unico que tiene que hacer es ponerse condón para evitar l trasmisión del sida es también un engaño.
Por último… ¿quién está con los enfermos, los atiende y los cuida y lucha por ellos día a día? Muchas Ongs, pero sobre todo la Iglesia Católica atiende al 25% de los enfermos de Sida del mundo… el 50% de los que hay en Africa.

By: Carlosestacabreado

Carlosestacabreado — Sat, 21 Mar 2009 21:05:03 +0000

La iglesia católica es como un partido político cualquiera, un grupo de gente que manipula a masas para mantener su poder i influencia. Lamento no estar en perfecto acuerdo en este caso concreto ya que lo único que dice el papa esta vez es que el condón no es la solución a todo el problema en África (leer el texto original en inglés)… son los medios de comunicación los que esta vez han manipulado y sacado de contexto estas palabras… Enviar condones a la “babalá” a África no ayuda en nada en tanto sus habitantes no quieran ni usarlos (medida populista del gobierno de España). Y demonios, seamos sinceros, mienten cuando dicen que el único sistema que nunca falla es la abstinencia? Si, se que eso es demagógico, pero no por ello deja de ser absolutamente cierto. Ni poros en los condones ni leches… el condón simplemente a veces revienta…
Cristo, existiera o no, dijo algo muy sabio sobre los curas de aquella época (fariseos): “escuchad lo que dicen, pero no hagáis lo que hacen”
Mal que me pese, a veces el papa dice alguna verdad.

http://blog.damelavoz.es/sense-salut-ni-anima (para más información)

By: Sr_Bola

Sr_Bola — Sat, 21 Mar 2009 20:22:16 +0000

Otro post mas, de entre los miles que hay, que arremete contra la iglesia y contra el papa…
NOVEDAD!!!

By: Mª Jesús

Mª Jesús — Sat, 21 Mar 2009 20:21:53 +0000

Ha sido pura casualidad que haya encontrado tu blog. He leído de un tirón esta entrada y me parece perfecta en su contenido y en su ordenada exposición. El tema es grave, pues todavía hay mucha gente a la que la palabra del Papa le parece algo incuestionable.
Yo soy mujer, tengo 61 años, estoy casada y he tenido 3 hijas.
He vivido una etapa en este país en la que la Iglesia estaba metida en todo y vivia muy bien.
Ahora que la gente tiene más cultura y puede decidir por si misma y cuestionar lo que ocurre y los mensajes que recibe día a día, se rebela y con razón.
Pero a la Iglesia con mayúscula le vá mal y ve que el negocio se le escapa de las manos y ya no sabe que hacer.
Es triste sobre todo como tu dices para ese sector de clero de base que trabaja y lucha por ayudar a los más necesitados.
En fin podría alargarme hasta….
Gracias por ser como eres, animas a creer que la vida merece la pena. Volveré a tublog.

By: alberto

alberto — Sat, 21 Mar 2009 19:17:33 +0000

Yo si soy antireligioso. Toda religión es nociva, no conlleva avance ninguno, tan sólo estancamiento o retroceso. En toda la historia ninguna institución religiosa ha hecho algo relevante por la humanidad. Sí, hay religiosos que si lo han hecho, pero lo mismo lo hubiesen hecho siendo ateos y siguiendo unos principios morales básicos.

By: Pedro Luis Tomás Rincón

Pedro Luis Tomás Rincón — Sat, 21 Mar 2009 19:15:53 +0000

La Iglesia se basa en los miedos atavicos y el mensaje aunque lo escuchemos nosotros, no va dirigido a nosotros. Nunca cambian lo que dicen aun que sepan, que no te quepa duda que lo saben, que estan equivocados, pero es que los blancos ya no les interesamos, ahora le interesan los pobres, los incultos, los que aún tienen miedo.
Pero no te preocupes que su cuota de mercado en el mundo civilizado (siguen expresandose en esos términos) se esta acabando y estan comenzando a llegar los protestantes. Al final la harán buena y verás como escribiras echando de menos a estos irresponsables.