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	<title>Comments on: Elecciones en Zimbabue</title>
	<link>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/</link>
	<description>Lo más probable es que borre este blog mañana</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 20:40:31 +0000</pubDate>
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		<title>By: Iñigo</title>
		<link>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2815</link>
		<dc:creator>Iñigo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Apr 2008 14:51:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2815</guid>
		<description>Como tu dices lo había entendido... yo sólo hacia el ejercicio de ponerme en su piel y pensar sobre lo que podrían decir... e intentar extraer algo positivo de que al menos no han dejado pasar las armas por su territorio.

Y la verdad es que creo que en Europa existen restricciones respecto al libre transporte y comercio de armas; y sé que hay prohibición de exportarlas a países de riesgo; y me alegra saber que no sólo en Europa... Aunque claro, lo importante no es la ley, sino que se cumpla y de eso ni idea</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como tu dices lo había entendido&#8230; yo sólo hacia el ejercicio de ponerme en su piel y pensar sobre lo que podrían decir&#8230; e intentar extraer algo positivo de que al menos no han dejado pasar las armas por su territorio.</p>
<p>Y la verdad es que creo que en Europa existen restricciones respecto al libre transporte y comercio de armas; y sé que hay prohibición de exportarlas a países de riesgo; y me alegra saber que no sólo en Europa&#8230; Aunque claro, lo importante no es la ley, sino que se cumpla y de eso ni idea</p>
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		<title>By: Bruno</title>
		<link>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2814</link>
		<dc:creator>Bruno</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Apr 2008 14:43:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2814</guid>
		<description>A lo que me refiero con "¿No es así siempre?" no es a una crítica a Sudáfrica por no permitir ese transporte de armas (lo cual me parece perfecto), sino a que me llama la atención esa ley. ¿La tendrán también en otros países? ¿La respetarán? ¿No se transportan en muchísimos casos armas que retroalimentan conflictos y masacres?. 

Por otro lado, me da la impresión de que la posición de Sudáfrica no es de respaldo a Mugabe (no le permite acceso a esas armas), pero prudente, ya que sabe que no "debe" criticar abiertamente al gobierno de Mugabe, vecino suyo.

En cualquier caso, no tengo apenas idea del tema, más allá de las noticias que leo de vez en cuando, que conste. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A lo que me refiero con &#8220;¿No es así siempre?&#8221; no es a una crítica a Sudáfrica por no permitir ese transporte de armas (lo cual me parece perfecto), sino a que me llama la atención esa ley. ¿La tendrán también en otros países? ¿La respetarán? ¿No se transportan en muchísimos casos armas que retroalimentan conflictos y masacres?. </p>
<p>Por otro lado, me da la impresión de que la posición de Sudáfrica no es de respaldo a Mugabe (no le permite acceso a esas armas), pero prudente, ya que sabe que no &#8220;debe&#8221; criticar abiertamente al gobierno de Mugabe, vecino suyo.</p>
<p>En cualquier caso, no tengo apenas idea del tema, más allá de las noticias que leo de vez en cuando, que conste. <img src='http://brunoat.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>By: Iñigo</title>
		<link>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2811</link>
		<dc:creator>Iñigo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Apr 2008 10:33:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2811</guid>
		<description>"¿Eso no es así SIEMPRE?" No respondo yo, sino un supuesto e inventado ministro de Sudáfrica.

"Nuestra leyes prohiben expresamente cualquier transporte de armas que puedan intensificar conflictos, matanzas de civiles, intimidación o derrocamiento de gobiernos" es decir, cualquier cosas ilegal. 

Pero tú le insistirías en qué cualquier arma a cualquiera que las reciba va a provocar siempre una de esas opciones; y él te contesta "Todo Gobierno tiene el deber y la obligación de vigilar, prevalecer y salvaguardar la seguridad nacional, tanto de invasiones extranjeras como de revueltas internas; y ese tipo de transporte de armamento sería legal".

Y tú, que sigues ojo avizor, le preguntas que acaso este cargamento no es para un Gobierno "legítimo", de cara a vigilar, bla bla bla de revueltas internas. Y la respuesta que te diera aquí, sería casi la más importante. Porque en base a tu comentario, me da la sensación de que Sudáfrica (bien por pensamiento propio, bien por posibles repercusiones internacionales) no está por la labor de ayudar a Zimbabue.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;¿Eso no es así SIEMPRE?&#8221; No respondo yo, sino un supuesto e inventado ministro de Sudáfrica.</p>
<p>&#8220;Nuestra leyes prohiben expresamente cualquier transporte de armas que puedan intensificar conflictos, matanzas de civiles, intimidación o derrocamiento de gobiernos&#8221; es decir, cualquier cosas ilegal. </p>
<p>Pero tú le insistirías en qué cualquier arma a cualquiera que las reciba va a provocar siempre una de esas opciones; y él te contesta &#8220;Todo Gobierno tiene el deber y la obligación de vigilar, prevalecer y salvaguardar la seguridad nacional, tanto de invasiones extranjeras como de revueltas internas; y ese tipo de transporte de armamento sería legal&#8221;.</p>
<p>Y tú, que sigues ojo avizor, le preguntas que acaso este cargamento no es para un Gobierno &#8220;legítimo&#8221;, de cara a vigilar, bla bla bla de revueltas internas. Y la respuesta que te diera aquí, sería casi la más importante. Porque en base a tu comentario, me da la sensación de que Sudáfrica (bien por pensamiento propio, bien por posibles repercusiones internacionales) no está por la labor de ayudar a Zimbabue.</p>
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	<item>
		<title>By: Bruno</title>
		<link>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2810</link>
		<dc:creator>Bruno</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Apr 2008 09:56:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://brunoat.com/globalizacion/elecciones-en-zimbabue/#comment-2810</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Y ahora, otro párrafo, igual de cutre y exento de rigor periodístico alguno, pero menos telegráfico:&lt;/strong&gt;

Robert Mugabe, de 84 años, lleva 28 como presidente de Zimbabue, un país que va de mal en peor (la inflación ahora mismo alcanza el 100.000%). En la oposición está Morgan Tsvangirai, líder del Movimiento para el Cambio Democrático. Tsvangirai ya fue opositor en anteriores elecciones, pero perdió. Esas elecciones fueron tachadas de fraude electoral por Tsvangirai y observadores internacionales. Ahora, en Marzo de 2008, volvieron a hacer elecciones. Según Tsvangirai y análisis internacionales de recuentos parciales de votos, la oposición había ganado esas elecciones (aunque sin suficiente margen como para evitar una segunda ronda). Sin embargo Mugabe aún no ha publicado los resultados de las elecciones y, aduciendo que hubo errores de forma y que estaban incompletas, sugiere la convocatoria de una segunda ronda, aunque ha vuelto a recomenzar un recuento en el que no cree nadie. Desde el gobierno se amenaza a seguidores de la oposición, y Tsvangirai abandona el país el 8 de Abril. Se reune con Ban Ki Moon, secretario general de la ONU, y le pide que intervengan. La ONU dice que sí, que vale, que vigilarán.  Mbeki, el presidente de Sudáfrica, se reune con Mugabe a ver que pasa, y tras la reunión, su frase destacada en los medios es: "En Zimbabue no hay crisis". Toma ya. Mientras tanto, el 14 de Abril llega desde China un barco con un cargamento de munición para Kalashnikovs (como el del Ministro de Defensa), morteros y granadas para el gobierno. Tenía que desembarcar en Sudáfrica y desde ahí transportar la mercancía hasta Zimbabue, pero Sudáfrica se opone, porque su ley prohibe el transporte de armas si estan pueden servir para intensificar conflictos (Y digo yo... ¿Esto no es así SIEMPRE?). Desde la comunidad internacional, que ya tenía algunos bloqueos con Zimbabue, surge la idea de un bloqueo en la venta de armas para Zimbabue. Obviamente, la presencia de un militar del gobierno armado mirándote mientras metes tu voto en una urna, es algo que intimida. Mientras tanto, montones de personas se marchan de Zimbabue a Sudáfrica. Eso sí, son inmigrantes ilegales, que no refugiados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Y ahora, otro párrafo, igual de cutre y exento de rigor periodístico alguno, pero menos telegráfico:</strong></p>
<p>Robert Mugabe, de 84 años, lleva 28 como presidente de Zimbabue, un país que va de mal en peor (la inflación ahora mismo alcanza el 100.000%). En la oposición está Morgan Tsvangirai, líder del Movimiento para el Cambio Democrático. Tsvangirai ya fue opositor en anteriores elecciones, pero perdió. Esas elecciones fueron tachadas de fraude electoral por Tsvangirai y observadores internacionales. Ahora, en Marzo de 2008, volvieron a hacer elecciones. Según Tsvangirai y análisis internacionales de recuentos parciales de votos, la oposición había ganado esas elecciones (aunque sin suficiente margen como para evitar una segunda ronda). Sin embargo Mugabe aún no ha publicado los resultados de las elecciones y, aduciendo que hubo errores de forma y que estaban incompletas, sugiere la convocatoria de una segunda ronda, aunque ha vuelto a recomenzar un recuento en el que no cree nadie. Desde el gobierno se amenaza a seguidores de la oposición, y Tsvangirai abandona el país el 8 de Abril. Se reune con Ban Ki Moon, secretario general de la ONU, y le pide que intervengan. La ONU dice que sí, que vale, que vigilarán.  Mbeki, el presidente de Sudáfrica, se reune con Mugabe a ver que pasa, y tras la reunión, su frase destacada en los medios es: &#8220;En Zimbabue no hay crisis&#8221;. Toma ya. Mientras tanto, el 14 de Abril llega desde China un barco con un cargamento de munición para Kalashnikovs (como el del Ministro de Defensa), morteros y granadas para el gobierno. Tenía que desembarcar en Sudáfrica y desde ahí transportar la mercancía hasta Zimbabue, pero Sudáfrica se opone, porque su ley prohibe el transporte de armas si estan pueden servir para intensificar conflictos (Y digo yo&#8230; ¿Esto no es así SIEMPRE?). Desde la comunidad internacional, que ya tenía algunos bloqueos con Zimbabue, surge la idea de un bloqueo en la venta de armas para Zimbabue. Obviamente, la presencia de un militar del gobierno armado mirándote mientras metes tu voto en una urna, es algo que intimida. Mientras tanto, montones de personas se marchan de Zimbabue a Sudáfrica. Eso sí, son inmigrantes ilegales, que no refugiados.</p>
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